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 Gros ampli avec petites enceintes...

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Jeff
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Jeff

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MessageSujet: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyLun 14 Nov 2005 - 13:16

Alors, d'aprés vous la confoteam, et Julien notre specialiste du son, si je branche des enceintes de 45W sur un ampli qui en crache 80, à quel moment je vais me prendre les cinq enceintes dans la tronche?
Elles peuvent durer longtemps si je met pas l'ampli à fond?
scratch
Merci.

PS: je vous pose cette question parceque j'ai tout entendu sur le suget "oui,oui c'est bon...", "houla non fait pas ça tu grille tes enceintes", "bah ça dépend de tes enceintes... (???)" etc, etc.
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyLun 14 Nov 2005 - 15:43

salut Jeff!

Bah en fait cela depend de pas mal de choses....

Quelles sont les impedances de ton ampli et de tes enceintes?
Peux tu nous donner les references de ton matos?


Et pourquoi tu veux mettre ton ampli à fond, t es sourd?

a plus!

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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyLun 14 Nov 2005 - 19:04

Hello Julien!

Oui, désolé j'ai zappé l'impédance! Alors, mes enceintes fonctionnent sous 6 ohms au minimum, 10 pour le caisson de basse.
Je compte prendre un ampli qui sort 8 ohms pour les haut-parleurs, mais je suis pas encore bien fixé sur le choix de ce dernier.
En fait j'ai jamais capté a quoi ça sert l'impédance, c'est comme la bière? Plus y'en a et mieux c'est? boire

Z'avez peut-être un ampli à me conseiller, tout en sachant que je veux eviter de transformer mon immeuble en boite de nuit disco , mais je veux quand même un truc qui pulse, avec un bon son. banane

Merci.

PS: lol! non je ne suis pas sourd, mais bon Slayer ça s'ecoute fort, comme Metallica, Nashville Pussy, Tankard et tout ce que j'écoute Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMar 15 Nov 2005 - 10:38

Ben moi mon ampli crache 5x110 watts et mes enceintes Jamo supportent 450 watts chacunes sans parler de mon caisson de basses (sub diamètre 30 cm) qui fait 3000 watts!!!!ok ....je sors..

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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMar 15 Nov 2005 - 14:54

Oui sort vite! Ou je te tire dessus et je récupère ton matos! 'Foiré! Me faire raler comme ça.Et tout ça uniquement pour matter des films de cul en plus...
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMar 15 Nov 2005 - 15:29

Oh tu sais ce qu'il regarde le plus c'est les documentaire sur les cucurbitacés géant de nouvelle papoisie,comme ça après il passe des commandes ,prend les plus gros calibre et peux recommencer à avoir du plaisir... festif
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMar 15 Nov 2005 - 15:57

tiens jeff. je suis desolé de te sortir tout ca comme ca mais je n'ai pas le temps de rediger mon cour moi meme. je te donne donc des arcticles de sonorisation professionnelles tirées de ce site internet que je recommande à tous les amateurs de bons sons! ( ce site est vraiment bien foutu est assez clair pour les novices ) http://www.ziggysono.com



Petit rappel sur le sujet de l’impédance :
L’impédance des enceintes connectées doit toujours être supérieur ou égal à la charge minimale de l’ampli. Les enceintes aujourd’hui sont soit à 4, soit à 8 Ohms (et rarement à 16 Ohms).
On peut donc brancher n’importe quelle enceinte (sans crainte pour la charge d’impédance) sur un ampli. Le problème se pose quand on veut brancher plusieurs enceintes en parallèle sur un seul ampli. Si on branche deux enceintes de 8 Ohms en parallèle, l’impédance tombe à moitié c’est-à-dire à 4 Ohms ! Ceci est acceptable pour pratiquement tous les amplis (sauf les très vieux d’il y a 30 ans !). Mais si on branche deux enceintes de 4 Ohms (ou par exemple quatre enceintes à 8 ohms) ensemble sur une seule sortie de l’ampli, l’impédance va tomber à 2 Ohms !


La formule exacte pour calculer l’impédance des enceintes branchées ensemble :
1.Si les enceintes sont branchées en parallèle : 1/R = 1/R1 + 1/R2
2. Si les enceintes sont branchées en série : R = R1 + R2



LA PUISSANCE

Comme expliqué plus haut, un ampli ne fait que multiplier un gain d’entrée par un facteur d’amplification donné pour obtenir un gain de sortie amplifié et ceci dans la limite des possibilités et tolérances des composants électroniques.
En clair même si un appareil est préconisé pour délivrer 200 Watts, il est capable de sortir au moins le double sans problèmes et même 5 à 10 fois sa puissance nominale pendant un certain temps, et s’il ne rend pas l’âme assez vite, les enceintes le feront certainement.
Comment est-ce possible ? La puissance de l’ampli est définie principalement par trois valeurs : la sensibilité d’entrée, le gain d’amplification (qui est souvent lié à la première) et l’impédance de la charge branchée sur sa sortie.
Dans le cas de l’ampli de 200 Watts /8 Ohms, il est préconisé qu’avec 3 dBV (1,4 V) à l’entrée et une charge de 8 Ohms à sa sortie, l’ampli est censé sortir sa puissance nominale de 200 Watts.
S’il est capable de délivrer cette puissance sur une assez longue période sans fatiguer (perte de puissance) ni chauffer, on appelle cela la "puissance nominale ou continue" ou "puissance RMS".
En augmentant le gain à l'entrée de seulement 3 dB, l’ampli délivrera presque le double en puissance, soit 400 Watts (ce qu’on appellera la puissance "peak" ou "crête".
Si on double les enceintes (et en les branchant en parallèle) l’impédance tombera à 4 Ohms.
Donc avec 3 dBV (1,4 V) à l’entrée et une charge de 4 Ohms à sa sortie, l’ampli délivrera (environ) 400 Watts (la résistance ayant diminuée de moitié).
Avec encore une fois 3 dB de plus sur l’entrée (et toujours 4 Ohms à la sortie) on obtiendra pas loin de 800 Watts à la sortie (un ampli bon marché claquera avant d’en arriver là !)
Dans ces cas extrêmes, l’ampli chauffera plus rapidement par rapport à son régime normal et sous 8 Ohms.
Conseil Pratique:
Si la Led rouge (du clipping ou Limiteur) de votre ampli, s'alume trop souvent, vérifiez d'abord que vous ne dépassiez pas trop le 0dB en sortie de console. Sinon baissez le potard de gain de l'ampli de 2 ou 3 dB!

La nature du signal d’entrée est très importante aussi pour les mesures de rendement et de puissance. Un signal sinusoïdal de 1 kHz sera très facile à amplifier et l’ampli donnera un très haut rendement et une forte puissance en mesure. Avec un signal complexe comprenant toute la plage des fréquences audibles (comme la musique.. !) l’ampli ne donnera pas les mêmes résultats.
Pour pousser encore plus loin : En utilisant comme source d’entrée un signal, certes complexe, mais traité et processé avec une dynamique stable et limitée, comme un CD par exemple, la puissance et le rendement réel et mesuré seront tout autres qu’avec le mix d’un concert live qui sort brut d’une console avec de nombreux peaks et excès de dynamique.

C’est pour cela que les chiffres nous donnent un premier argument, mais ne nous diront pas comment un ampli sonne et comment il réagit.
Certains fabricants (surtout dans le bas de gamme et dans la production artisanale) en profitent largement pour annoncer des chiffres de mesure erronés et trompeurs.

AMPLI et ENCEINTES

D’un point de vue pratique et sécurité, il est toujours préférable que la puissance de l’ampli soit légèrement (environ 20%) supérieure à celle encaissée par les enceintes. Du fait de ce que je viens de dire plus haut, il est très facile de faire sortir des Watts supplémentaires d’un ampli mais en fait, ce sont de mauvais Watts chargés d’une énergie destructive (distorsions, ondes carrées etc…) qui viendront vite à bout de vos Haut-Parleurs et moteurs d’aigus.
Un H-P de son côté est capable d’encaisser bien plus que sa puissance nominale (on parle ici aussi de puissance RMS et puissance Peak) pourvu qu’il s’agit d’un signal sain et sans distorsions ni ondes carrées.
On parle alors de Headroom ce qui veut dire la faculté d’encaisser et d’amortir des petits dépassements de gain avec souplesse et sans saturer ni chauffer. Le son aura alors une bonne dynamique et une belle clarté.
Avec un ampli sous-dimensionné, on aura vite tendance à pousser le gain trop fort (à la quête du son ) et l’on obtiendra facilement des médiums saturés et des graves molles, car l’ampli est constamment poussé à ses limites et les H-P seront vite endommagés.

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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMar 15 Nov 2005 - 16:53

Merci Julien!!!!!
J'y vois plus clair maintenant, et mes recherche s'en trouve facilitées.

Hé! La confoteam vous avez pas un bon ampli à me conseiller?
J'ai vu que Yamaha faisait un pack ampli/enceintes pas trops cher (le AV-3007) vous le connaissez?

Sinon c'est par là:

http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1738770&OrderInSession=1&Mn=24&SID=a18311fc-1aa8-6533-11f0-d66b5e2c7b67&TTL=161120051412&Origin=FnacAff&Ra=-50&To=0&Nu=8&UID=0a76e2a5b-6a0f-8f4b-35ee-d13bc8a9f9d8&Fr=4

Si vous avez le temps de voir bien entendu...
A+
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMer 16 Nov 2005 - 10:43

Jeff, Yam' est une très bonne marque en ampli( hein fly?) donc je trouve le pack intérressant, juste les enceintes un peu petites , je les verrai bien dans mes chiottes!!!!!

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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyMer 16 Nov 2005 - 16:42

Cool! Merci.
Pour les enceintes je les changerais par la suite, c'est surtout que celle que j'ai là elles sont pas génial niveau qualité de son et puissance.
Sinon j'hésite entre Marantz, Denon et Yamaha.Sauf que les deux premiers font pas de pack, du moins à ma connaissance.
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptySam 13 Mai 2006 - 12:39

Juste pour dire que j'ai presque finis mon installation.
J'ai finallement craqué pour un pack Yamaha, celui-là:

http://www.yamaha-audiovideo-france.com/products.php?idcat1=92&country=FR&idcat2=42&lang=f&idcat3=76&idprod=1231&archivset=&newsset=

Niveau enceintes pour la zic, j'ai recuperé celles d'une sono d'un bar (des Ardan, connais pas mais niveau qualité de son sa marche bien ce truc).

Voila pour conclure j'ai pas un truc de fou mais largement suffisant. Je verrais prochainement à remplacer les enceintes du kit par des Cabass.
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MessageSujet: Re: Gros ampli avec petites enceintes...   Gros ampli avec petites enceintes... EmptyDim 28 Mai 2006 - 13:41

surtout ceux qui veulent s'acheter un home cinéma ou autre penser à vérifier s'il possède une prise pour la fibre optique
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